Efectivamente. Hasta hace poco teníamos una granja, pero recientemente nos separamos por que tenemos diferentes ideas que cada quien aplica. Roberto acaba de comprar un rancho y lo felicito, por que la verdad la gente habla muy bien de sus animales. Hemos mejorado, ahora documentamos todas nuestras ventas de los últimos 5 años, y la verdad, desde que empezamos a anunciarnos en su revista hemos tenido mas aceptacion a nivel internacional. Además nos retroalimentamos mucho con nuestros clientes, y esto ha sido tan efectivo, que todo se vende. Esos son los cambios que hemos tenido y que han permitido acuerdos con mi hermano. La verdad, hemos trabajado muy bien, intercambiamos opiniones e ideas.

El empezó primero que yo, pero ahora me ha tocado estar al frente de lo mío y ha funcionado de maravilla. Para tener éxito, dice Juan, la mejor elección que pude haber hecho es tener sangres del señor Johnny Jumper, comprarle personalmente de sus manos; pues hay un refrán por ahí que dice: "del plato a la boca se cae la sopa". Sin duda el mejor acierto que hemos tenido es tener aves originales, compradas de sus manos que han sido excepcionales.

-Antes de 1981 tuvimos sangre de otros criadores, vivíamos en Piedras Negras, Coah., y ahí tuvimos la oportunidad de analizar a quienes comprarles. En aquel entonces lo que comprábamos nos daba excelentes resultados, pero lo que adquirimos con Jumper, desde aquellos años, ha sido excepcional. Vimos la excelencia en los animales y sin ofender a los demás criadores - que tienen excelentes animales también- no hay mejores que los Jumper. Puede ser que sean de igual valentía, casta o lo que cualquiera me quiera decir, pero, mejores, es muy difícil.

Me hacen esa misma pregunta casi todos los días y a la fecha yo no tengo un preferido. Cada año me tardo 6 meses en seleccionar corrales y hacer cruzas y nos salen buenos

-Realmente muchísimas cosas. En aquel tiempo sacábamos 400 o 600 animales aproximadamente, y ahora andamos en los 2 mil o 2 mil 500, más las hembras. Afortunadamente la calidad de nuestras aves también se ha incrementado. Antes los clientes pedían mucho gallo ganador, ahora se están especializando y ya comienzan a solicitar sangres puras y nosotros las tenemos.

-Definitivamente todo evoluciona, todo lleva su ritmo y cada temporada uno tiende a hacer mejor las cosas y siempre se avanza un poco mas. Cada temporada analizamos donde hay fallas y puntos débiles, para superarlos y salir adelante - interviene su hermano Roberto.

Confiamos en que las cosas caminaran bien. El éxito de cada año es resultado del trabajo que hacemos. Afortunadamente no vamos mal, yo mismo estoy sorprendido por la contundencia de nuestros animalitos. A un cliente le mande 8 gallos, 2 de ellos los jugo a los 15 días y a los dos meses los había jugado todos. De los 8 que le mandamos 7 ganaron y uno empato. Hay otro señor de Honduras a quien le mandamos 12 aves al año pasado, 9 ganaron, 2 tablas y perdió 1. De ese nivel son los animales que estamos mandando. Yo creo, con toda justicia, que nos va a ir bien. Porque si le va bien a nuestros clientes, nos va bien a nosotros.

Eso es lo malo, ojala me dijeran: "Oiga don Juan, ¿Dónde están las malas?". Nosotros hemos sido un parte aguas en la promoción de los gallos de pelea, nos atrevemos a decir cosas fuertes, que otros que tienen mucha experiencia no se atreven a mencionar. Por ejemplo, yo digo que mis gallos no son los mas caros, pero si los mejores. Tengo un libro de visitas en nuestra página web que esta abierto al público; ahí nos pueden dejar comentarios, tanto buenos como malos.

Hemos tenido problemas en Internet, pero cuando yo les digo: "oye, dame datos", por que somos criadores que estamos realmente responsabilizandonos de nuestras ventas, no hay respuesta. Para nosotros es bueno saber si estamos haciendo bien o mal las cosas. Lamentablemente todas las personas que se han quejado no tienen fundamentos. Es como todo en la vida: hay buenos médicos y malos médicos, hay buenos profesores y malos profesores, hay buenos galleros, y por ende, malos galleros. Creo que nosotros vamos por buen camino.

Porque aquí casi no hay eventos. Hace algunos años jugamos y ganamos un primer lugar. Roberto fue en marzo a la Feria de San Marcos, en Veracruz, y gano primer lugar. Vendimos los gallos machos a Mexicali, jugué con pollos en LLano de Enmedio,Ver. y ahí probé una cruza de medios hermanos, y en la ultima pelea me toco disputar el primer lugar.

No jugamos porque yo como, vivo, duermo, me enfermo y me levanto con los gallos. Hace poco fuimos a jugar, de 5 ganamos 2 y media. Salí a las 6:00 de la mañana y después de viajar toda la noche llegue a las 8:00 de la mañana a mi casa a descansar. Esa es otra de las razones, ya a mis 57 años no me permiten andar de un lado para otro. Yo quisiera jugar mas, que hubiera mas eventos por aquí cerca, pero no los hay.

Si, de hecho decidimos establecer varias líneas de gallos con la misma calidad de siempre. Yo empecé en un terreno que era de un amigo y, como no hay plazo  que no se venza, me vi en la necesidad de conseguir un terreno propio para no andar con cambios y ahí estamos echándole ganas. Este año esperamos sacar una cantidad regular de aves.

Cada quien saca por su lado, pero las sementales son muy comunes. Yo voy a traer gallos para la cría y gallinas cuando se me hace viejo un corral, y el me auxilia con algunos kelso, sweater o un semental que me haga falta. Voy con el  y me deja escoger, nada de que "oye, te estas llevando el consentido", esas son las bases de mi cría. Yo tengo ideas diferentes a las de mi hermano en cuestiones de cruza y cada quien aplica su criterio, pero las sangres son las mismas, las básicas.

En relación con lo Brown Red que le platicaba Juan, en una ocasión mi hermano fue a traer algunos pies de cría con Jumper y vio que tenia un corral. Juan le pregunto si pensaba sacar Brown Red. Jumper le contesto que no sacaba crías de esa sangre y le recomendó al criador que le había regalado su trió. Al año siguiente Juan regreso con Don Johnnie Jumper y vio algunas crías de Brown Red que inmediatamente compro. Nunca supimos el nombre del criador, solo que eran de un amigo muy ganador de Johnnie y que los gallos le habían gustado, y la verdad si son muy cortadores y peleadores. No son un torbellino, pero son efectivos. Aquí en este negocio lo que cuenta es ganar, a veces lucidoramente y a veces no tanto, pero el chiste es ganar, es lo que cuenta. Las estadísticas dicen quien gano, no quien se lucio mas.

Sabemos de uno que otro, pero nos reservamos el derecho de comentarlo. Algunos piden que no les pongamos placa ni anillo, así se los quieren llevar. Y no me importa, yo respeto, el señor hace su negocio y cada quien tiene derecho de ganar. Si lo reconocieran, me daría mucho gusto, pero cada quien tiene su ética. Yo me conformo con vendérselos, vender el producto de mi trabajo y ya. Si los hacen pasar por crías suyas, ese es problema del que me los compra. Yo vendo los gallos que produzco, que son unos 500 o 600 gallos por temporada.

Ahora que son nuevos, hay desde mil pesos, de 800 los pollos de cinco meses. Con la misma calidad, de adultos te cuestan, 3 mil o 2 mil 500, depende. Hay gente que se lleva puros grandes y deja todos los chiquitos, depende de la demanda que tengan.

Hay lugares donde se juegan puros pesos grandes y han surgido palenques donde utilizan pesos chicos, por que estaban como olvidados. Pero lo mismo le puede hacer un gallito de 2 kilos que uno de 2.500, no hay menoscabo en la calidad de clase, ni la capacidad combativa, nada de eso.

Pues yo creo que los gallos no saben contra quien ni por cuanto juegan. Lo único que le pide uno a un gallo es que tenga clase y que pelee y no deje de pelear, eso es lo importante. Si gano o no, esas ya son cosas del destino, pero lo que queremos es que hagan un buen papel y dejen demostrada su calidad. Pero si es una buena plataforma para darnos a conocer y nuestros gallos sean calificados directamente, aunque ya hay mucha gente que nos conoce y jugar es un gusto que nos queremos dar.

También reconocemos que pelear gallos es otro renglón muy aparte al de criar. Ahí se necesita gente profesional. Es muy difícil para uno que cría ir a competir con éxito, porque no cuentas con el equipo que tienen los que únicamente se dedican a esa actividad; además ellos escogen puros gallos buenos en las granjas. Uno como criador tiene esa cuestión filial con los gallos y emitimos juicios como: "Este es de mis consentidos y tiene que hacer buen papel". Los que compran son mas de sangre fría y dicen: "No, si no tira patadas y no me gusta como lo vi pelear, no lo llevo". Y uno como es un poquito mas apasionado, como que se cierra nada mas porque son sus gallos, por eso es difícil que un criador destaque.

Por ejemplo, hay excelentes criadores de por aquí, como Don Tito Chapa y Proto Cruz, pero ellos, en si, ¡no son ganadores! Tienen que mandarlos a cuidar con gente que se dedica al 100% a eso y es cuando logran hacer muy buenos papeles, pero no se puede supervisar todo.

Por eso para el evento de Tepatitlan, mi hermano, tiene pensado contratar a una persona exclusivamente para que las horas que tienen le sean dedicadas a la postura de los gallos.

Si, he vendido muchos tríos y gallinas. Mi hermano manda más gallos para pelear, yo para cría. Tengo clientes en Sanarate, Chiquimula y más provincias guatemaltecas. Don Julio Estévez, por ejemplo, es un cliente y cuando supo que Randy Jumper estaba en México -por medio de Johnnie Jumper- le hablo a Coahuila. Randy le dijo que no podía enviar aves a Tapachula, pero que si quería sangres Jumper nos comprara a nosotros, que no había problemas por que era lo mismo. Ese es un espaldarazo brutal y no habla mas que de la seriedad y honestidad de los Jumper, por que tan fácil hubiera sido simplemente "no tengo idea", pero son unas personas magnificas, muy honestas, la verdad no se puede decir nada malo del señor Jumper

Recordar que desde el principio deberán observarse prácticas que conduzcan a una buena salud para que las aves aprovechen todo. Desde el principio los pollos estarán con una temperatura de alrededor 38° C. Eso se logra manteniéndolos con la gallina o conservándolos en una caja de cartón o madera de 60 x 60 x 60 cm. Con un foco de 75 o 100 watts. Ahí vera como se distribuyen alrededor si tienen calor o abajo y cerca del foco si tienen frio. Sobre la alimentación deberá darles alimento iniciado con alrededor de 21% de proteína para pollos a libre acceso hasta las 8 o 10 semanas y cambiarle paulatinamente el alimento de desarrollo para pollos o pollas ponedoras hasta la edad de 8 meses. Aquí en Granja Greer les damos desde las 8 semanas un alimento para cerdos que se llama iniciapork.

Eso hacemos en Granja Greer, pero no quiere decir que sea un método o tratamiento, cada quien puede hacer las adecuaciones o mejoras que crea convenientes.

Nosotros ponemos a los pollos sobre el bebedero durante 10 minutos, pues son polluelos y no saben cuando se llenan de agua y luego vomitan o zurran el exceso. Del primero al tercer día les damos agua con trisulfas a razón de 0.5 ml por litro de agua; luego cambiamos a vitaminas solubles, particularmente a Carosen, eso nos funciona muy bien. Después damos en el agua algún antibiótico, como enrofloxacina para aumentar sus defensas, también a razón de 1 ml por litro de agua.

Algo muy importante es la vacunación, deberá proteger a los pollitos de las enfermedades propias de la región donde este ubicada la gallera, y principalmente contra el Newcastle, con la gota en el ojo, y si lo desea contra la viruela. Nosotros repetimos la vacunación cada 60 días: empezamos a los 20 días de edad y conservamos muy buena salud, responden muy bien lo pollos.

Para los pollos es una forma y para los gallos otra. Los pollos no saben pelear, aunque traen en su sangre ganas y deseos de atacar a su rival, no saben como hacerlo. A veces ven a un gallo rival y le hacen la corte como a las gallinas y ahí acaban.

Así que hay que enseñarles a pelear, y la única forma que conozco es topándolos, siempre con botadores y con cierta frecuencia, considero que cada 5 o 6 días, para que aprendan a entrar y sacar patas. Después de los topes los masajeamos con una solución de agua con 20% de alcohol simple o alcanforado, debajo de las alas, en la cara, los muslos y en las piernas.

Además les damos de comer en la mañana y por la tarde solo hasta 28 gramos de excelente grano, limpio y sin basura, mas o menos con 17% de proteína. Las adiciones son difíciles de recomendar, no en cualquier lugar se consiguen todas, así que nada mas les dejamos vitaminas. Puede aplicar las del complejo B y B12 en la pechuga, solo o.25 ml cada 7 días si lo siente delgado, o cada 10 si lo percibe lleno. Lo mas recomendable es que el gallo este delgado, pero fuerte.

Eso puede saberse si alcanza a sentir vacio atrás en la cloaca del gallo: con sus dedos índice y pulgar deberá apretar casi la piel y tocarse los dedos. Si no pasa esto, su gallo tendrá sobrepeso y deberá "secarlo", bajando la comida a media ración. También, puede ayudar darle tomate picado, eso no le maltratara el estomago. Es importante anotar todas las fases que sus gallos pasan para que haga su propio manual de entrenamiento y acondicionamiento. Las voladas deberán empezar con 5 y terminar con 24 a los 10 días de haber empezado, y descansarlos 4; rebajando su alimento hasta la mitad el día anterior de la pelea.

Bueno, antes que nada sinceridad. Si tengo animales que me piden les digo que si; y si no tengo en ese momento los gallos adecuados, también se los digo. Gracias a eso, nuestros clientes sabrán que no los vamos a estafar. La gente que nos ha hablado nos dice que nos han recomendado porque somos serios

y ellos están cansados de que los engañen. No dire nombres, pero nos han dicho de muchos criadores.

A nosotros nos llama un cliente y nos dice que el gallo tenia un problema, le decimos "Sacrifíquelo, y nosotros le mandamos otro". Aquí no hay de que "te fregaste, es tu suerte, ya te toco". Yo he estado presente cuando otros criadores les hablan los clientes y comentan: "era un cliente, dice que su gallo se cae, ¿pero que quiere por mil pesos?". ¡Que filosofía de estos criadores!, ¿no?

Bueno, yo jugué muchos años y viaje 16 o 17 horas con gallos. Jugaba en mis tiempos como 300 peleas por temporada. Aquella fue mi época de oro. Ahora es buena época por la facilidades que hay para jugar pero en ese entonces lo atractivo era que pagaban por jugar, eras el motivo den evento y claro, entre mas calidad mostrabas, mejor te pagaban.

Había quienes cobraban dos o tres veces el valor del gallo, la calidad te permitía cobrar mas; te estoy hablando de hace 20 o 25 años. Yo empecé a jugar muy chamaco, mi primera jugada fue como a los 15 años. Jugué dos días en la feria de Naranjos y me dieron 100 pesos por ser foráneo… ¡era un dineral! Pero claro, como todo, se empieza echando a perder, y me ganaba gente mas viva, pero es la única manera de aprender.

Antes nadie te vendía gallos buenos para las gallinas; hoy tienes acceso a aves de excelente calidad. Antes eran muy celosos, no te daban una gallina fina, lo fino estaba en pocas manos y eran los que siempre ganaban. Hubo alguna época en que le compramos a Don Tito Chapa y llegamos a ir hasta Laredo con Don Ramiro Santos, casi siempre con buenos resultados.

Yo, tengo muchos años amarrando y soltando mis gallos. No les amarro a los demás por que es una actividad un poco difícil. La verdad no se puede complacer a la gente y algunos son muy dados a decir: "No, ya te enterró", "ese gallo no corto", "lo soltó mal"; y la verdad no tengo carácter para aguantar reclamos. Solo le amarre mucho tiempo a Don Jesús Sánchez, cuando todavía no era Mex-Port. Basta con preguntarle que porcentaje de peleas ganadas y perdidas tiene, por que se las vio duras en León. En esa ocasión le dije: "Esta muy difícil ganar en León, hay que vencer al gallo y al juez 'Chucho Barriga', son tres contra uno y hacen lo que quieren".  Cuando se levantan a la hora que quieren, les digo: "Lo que me pides lo hago en los patios, con los tontos, pero no aquí, en la máxima catedral del gallo, pues aquí en la Universidad de Harvard para los gallos y tu quieres actuar como si fueras a una escuela de varitas. Hay foros para todo, hasta para hacer trampas, pero aquí no". Jugamos contra Granja Fabiola y quedamos 2-2 y 1 tablas, nosotros con gallos criollos. Ese día, Elpidio Gamundi me pregunto cuales eran. Yo le respondí que los míos, por que yo juego lo que crio, si no. ¿Qué chiste tiene? No gasto tanto, mejor voy y escojo lo puro, aunque a lo mejor no es rendidor. La idea era ver si lo que yo estaba haciendo estaba bien o mal, y no estuvo tan mal, porque ya en la 3ª pelea yo iba arriba.

Esto es como la natación. Yo tengo mas de 20 años que no nado, pero me cruzaba el río todos los días cuando estaba chamaco. Yo vivía frente al río y enfrente había un muellecito y ahí nos íbamos a sentar, llegando de la escuela era como una ceremonia. Se me quito ese maña un día que me salieron un delfines a 10 metros y dije ¡ay nanita! No volví a nadar frecuentemente, pero nunca se me olvido nadar.

Yo amarre mucho, aprendí y anduve viajando muchos años. Durante ese tiempo me tope con toda clase de pillos y si querías estar dentro del Show Business le tenias que entrar. Por eso hoy no me espanto de nada. En una ocasión le hable a un amigo para ver si no había alguna fiesta o algo, me contesto su mujer: "No, y no tiene dinero ahorita". Yo le respondí que no le hablaba para cobrarle, sino por que era mi amigo y quería saludarlo.

Si, a pesar de que comenzamos con muchas otras sangres, pero a partir de 1981 nos "jumperizamos", vimos la calidad y teníamos la certeza de la autenticidad. Yo tenia gallos de Carol NeSmith y sabia que era cierto porque un amigo me dijo que eran de el, pero a mi no me constaba. También tenia un gallo de Dink Fair, y lo sabia porque un compadre me dijo que era de buena calidad, pero tampoco tenia la certeza y los Jumper eran los únicos que si me constaban, entonces preferimos irnos por ese lado, aunque yo siempre he sido un poco mas abierto a las cruzas.

Mi hermano si es cerrado totalmente al Jumper, yo tengo sangres de Roy Brady dentro de mis giros y de los Sweater tengo sangres de Dink Fair también, pero en pequeños infusiones me han funcionado. Les doy chance un año, si no funciona lo quito, siempre estamos en la eterna búsqueda del gallo perfecto.

Si, conmigo y con mi hijo Roberto. Mi hermano y yo tenemos nuestras ventas propias, el tiene clientes que repiten pedidos, y yo tengo los míos. Ahora le mande a un señor de Oaxaca que ya me ha comprado dos o tres veces y le ha resultado bien. Este tipo de negocios se basa en el éxito, por que si no lo tienes, simplemente no llegan los clientes.